Verhaal luisteren?
Tijdens de laatste financiële crisis moesten falende banken worden gered met belastinggeld. Om zo’n ‘bail-out’ te voorkomen, is een resolutiestelsel ontwikkeld waarmee banken gecontroleerd kunnen omvallen. Natasha Hick en Jens van Straalen, beiden Resolution Officer bij DNB, vertellen in deze aflevering hoe dit werkt én welke afwegingen daarbij komen kijken.
Of toch liever lezen?
Jens van Straalen [00:00:00] Het zou zeker een pittige tijd worden, maar het is ook wel een beetje waar je het voor doet binnen resolutie. Ik noem ons vaak ook een leger in vredestijd. Je bent elke dag aan het voorbereiden op iets wat misschien nooit gaat gebeuren, maar als het dan gebeurt dan sta je er toch klaar voor. En dan is het een beetje als een militair die op uitzending mag, eindelijk.
Host Noortje Veldhuizen [00:00:24] Je luistert naar DNB Talks, een podcast van De Nederlandsche Bank. In deze podcast bespreken we actuele financieel economische vraagstukken met verschillende specialisten van DNB. Fijn dat je luistert naar deze aflevering van DNB Talks. Ik ben Noortje Veldhuizen en vandaag heb ik het met Natasha Hick en Jens van Straalen over resolutie. Wat dat is en waarom het belangrijk is? Natasha, kun je me hier een klein beetje wegwijs in maken?
Natasha Hick [00:00:53] Jazeker. Resolutie, wat is dat? Die vraag krijgen we natuurlijk wel vaker. We werken allebei bij De Nederlandsche Bank: DNB. DNB die is verantwoordelijk voor het afwikkelen van een bank die in de problemen dreigt te komen. En dat noemen we resolutie. Misschien is het goed om iets meer achtergrond daarover te geven, want waar is dit nou door ontstaan? En dat komt eigenlijk door de financiële crisis. Dus als we teruggaan naar 2008 dan hebben we gezien dat veel banken in de problemen zijn gekomen, ook andere bedrijven en die kunnen omvallen en dat omvallen, dat noemen we falen. Destijds hebben we gezien dat de overheid best wel veel geld in banken moest steken. En dat is eigenlijk belastinggeld. Dat is geld van jou en van mij. En dat willen we niet meer. Om dat te voorkomen is er de Nationale Resolutie Autoriteit opgericht in 2015 en dat is ondergebracht bij DNB. Die moet ervoor zorgen dat als een bank in de problemen komt of dreigt om te vallen, dat gecontroleerd gebeurt en niet zoals dat destijds ging.
Host Noortje Veldhuizen [00:01:53] Wat betekent resolutie voor de Nederlandse samenleving?
Natasha Hick [00:01:55] Door bijvoorbeeld een bail out van de Nederlandse grootbank, dan kunnen wij de samenleving best wel wat geld besparen. Dan moet je denken aan bijvoorbeeld zo'n 20 miljard. Dat is uit het jaarlijkse BNP van bijvoorbeeld een land zoals, Cyprus. En ik vind zelf juist die maatschappelijke impact wat dit werk zo ontzettend leuk maakt. Resolutie draagt op deze manier bij aan wat financiële stabiliteit.
Host Noortje Veldhuizen [00:02:17] Je noemt een kleine 20 miljard alsof het niks is. Maar voordat we weer heel diep in de materie duiken. Jens, hoe ben jij precies terechtgekomen bij DNB? Welk pad heb jij bewandeld?
Jens van Straalen [00:02:26] Ik herken heel erg wat Natasha beschrijft, dat maatschappelijke belang. En ook voor mij is dat leidend geweest. Ik ben Jens van Straalen, 28 jaar oud. Ik heb zelf rechten gestudeerd, eerst Europees recht en ben toen meer het financiële Europees recht ingegaan. En ik heb ook echt overwogen om te beginnen in een commerciële advocatuur, maar ik wist niet zeker of die cultuur en ook het winstoogmerk van de private sector goed bij mij paste. Dus uiteindelijk ben ik eigenlijk iets meer op zoek gegaan naar een maatschappelijke organisatie of iets waar het maatschappelijk belang meer centraal stond. Zodoende ben ik eigenlijk bij DNB terechtgekomen als één van de spelers in het veld. En ik vond het heel leuk dat bij resolutie, sta je ook echt centraal in dat maatschappelijke speelveld, maar werk je ook binnen een Europese dynamiek. En dat vind ik dus echt wel heel gaaf. Ook als jurist kan je je echt pionieren binnen het wettelijk kader. Ja voor mij was dus ook echt mooi om te merken dat je ook juridische topsport kunt spelen voor een team dat zich inzet voor de maatschappij.
Host Noortje Veldhuizen [00:03:26] En jij Natasha?
Natasha Hick [00:03:28] Ik ben Natasha Hick, 30 jaar. Mijn achtergrond is dat ik het vak bedrijfseconomie heb gestudeerd aan de UvA en ik studeerde eigenlijk in tijden van de financiële crisis. Toen ging het natuurlijk heel veel over de banken en wat er allemaal in de wereld speelde met financiële instellingen. En na mijn studie ben ik eigenlijk bij een NME-praktijk begonnen. En eigenlijk, na ongeveer twee jaar ben ik in aanraking gekomen met DNB en resolutie. En toen kwam ik er eigenlijk voor het eerst achter hoe je NME kan toepassen in de publieke sector en met name hoe je eigenlijk een verkoop kan doen van een bank of een deel van een bank voor het maatschappelijk belang dat kritieke functies beschermd worden. Dat sprak me heel erg aan. En ja, ik was dan ook heel erg blij dat ik bij DNB ben gaan werken.
Host Noortje Veldhuizen [00:04:11] En hoe groot is de afdeling waar jullie op werken? Want het klinkt alsof het nog vrij pril is. Jullie noemen allebei de crisis uit 2008. Met hoeveel mensen werken jullie samen?
Jens van Straalen [00:04:20] We bestaan nog niet zo heel erg lang als nationale resolutie autoriteit, zo ongeveer 6 jaar, maar toch zijn we inmiddels al flink gegroeid als afdeling. We beginnen echt veel verschillende expertises bij elkaar en we zitten nu ongeveer denk ik op 80 collega's in totaal. En dat is echt een hele leuke diverse groep mensen.
Host Noortje Veldhuizen [00:04:37] Natasha je noemde net al dat gecontroleerd laten omvallen van banken, wat voor mij heel abstract klinkt. Hoe doe je dat? Hoe gaat dat in z'n werk?
Natasha Hick [00:04:45] Ja, ik kan me voorstellen dat dat heel abstract klinkt, dus ik zal wat meer erover vertellen. Wat we eigenlijk doen als NRA is dat we voor elke instelling, voor elke bank, stellen we een plan op. Dat plan noemen we een resolutieplan. Daarin beschrijven we eigenlijk van tevoren al hoe we denken in te gaan grijpen mocht het mis gaan. En dat doen we dan eigenlijk om zo goed mogelijk voorbereid te zijn, mochten we in een crisissituatie terechtkomen. We zagen eigenlijk twee smaken, twee opties. Ofwel we laten een instelling in faillissement gaan. Dan moet eigenlijk de curator het afhandelen. Of je gaat voor resolutie. En dan zijn wij eigenlijk in de lead. En dan nemen we dus een instelling in resolutie. En dat kan ofwel door een verkoop bijvoorbeeld van een deel of de hele bank, of dat een bank een hele doorstart gaat maken. We kunnen straks wel wat meer uitleg geven over hoe dat dan een beetje te werk gaat. Het allerbelangrijkste voor ons is dat de kritieke functies van een bank en dat kan je bijvoorbeeld denken aan spaargeld of betaalrekeningen, dat mensen daar toegang tot houden en dat er daarbij dus rust is in de samenleving, want iedereen heeft gewoon toegang tot zijn of haar rekening. En we willen ook voorkomen dat niet, als een instelling in de problemen komt, een andere instelling in de problemen komt. En dat moet op gecontroleerde manier gebeuren. En zo bereiden we ons daarop voor.
Host Noortje Veldhuizen [00:06:05] En 2008 is al een paar keer gevallen. Denk je dat dit ook mogelijk was geweest om dit al te hebben voordat de crisis er was geweest? Is er nooit een moment geweest dat iemand gedacht heeft we moeten dit oprichten? Of stel dat we ooit in zo'n situatie terechtkomen.
Natasha Hick [00:06:22] Ja, dat is eigenlijk een hele goeie vraag, want eerst is Toezicht gekomen, waarin banken zelf een herstelplan opschrijven. En daar schrijven ze in als zij in de problemen komen hoe zij dat dan kunnen oplossen. Maar dit is eigenlijk een beetje door de situatie wat er allemaal is ontstaan wereldwijd, is er gewoon Europese wetgeving nodig geweest. En daarvoor hebben we dit eigenlijk natuurlijk nog niet gezien in deze mate. Er zijn zoveel banken die grensoverschrijdend zijn. Dus het is niet alleen Nederland waar we naar kijken, maar we zijn ook in contact met andere Europese landen. Want je kan een bank hebben die ook actief is in Duitsland bijvoorbeeld. Die samenwerking is gewoon ontzettend belangrijk. En dus is het ook heel erg goed dat die Europese wetgeving er nu is.
Host Noortje Veldhuizen [00:07:08] En Jens, wie bepaalt dan die keuze, wanneer kies je voor faillissement en wanneer ga je dan voor resolutie? Want dat zijn twee verschillende opties.
Jens van Straalen [00:07:16] Ja, dat is eigenlijk de grote hamvraag Noortje. Resolutie is een vergaand middel. We grijpen als DNB dan echt in op de eigendomsrechten van aandeelhouders, obligatiehouders; in de zeggenschap structuur van de bank. En om te bepalen of resolutie van toepassing is, voert DNB een algemeen belangentest uit. Want DNB mag alleen overgaan tot resolutie indien dit in het algemeen belang is. Stel, in Gelderland heb je een kleine bank, de Gelderland Bank. En deze bank heeft maar een paar duizend klanten en een paar miljoen op de balans. Deze klanten zullen ook in faillissement goed beschermd zijn. Het gaat om een kleine, overzichtelijke bank die door de curator ook goed afgewikkeld kan worden. Als het gaat echter om een hele grote internationale bank. En dat kan al snel oplopen tot banken met miljoenen klanten en honderden miljarden euro's op de balans. Dan kan een curator dat niet zo gemakkelijk afwikkelen. En dan kan bijvoorbeeld resolutie in het algemeen belang zijn. En ze passen dan resolutie toe, zodat de klanten van zo'n bank toch toegang behouden tot hun betaalrekening, tot hun spaarrekening, dat ze gewoon hun boodschappen kunnen afrekenen. En zodoende kan je eigenlijk met resolutie deze kritieke functies van een bank behouden. Daarbij geldt wel een belangrijk principe. Een belangrijk uitgangspunt en dat is het NCWO-beginsel. NCWO staat voor No Creditor Worse Off. Als resolutie wordt toegepast op zo'n grote bank mag een schuldeiser, zoals bijvoorbeeld een aandeelhouder of een obligatiehouders in ieder geval niet slechter af zijn in resolutie dan zij in faillissement zouden zijn geweest.
Host Noortje Veldhuizen [00:08:51] Helder, dus bij een kleine bank. Stel, ik zit bij die kleine hypothetische Gelderland Bank. Ben ik niet minder veilig?
Jens van Straalen [00:08:58] Nee, dat klopt Noortje, dan ben je steeds goed beschermd in faillissement dankzij bijvoorbeeld het depositogarantiestelsel.
Host Noortje Veldhuizen [00:09:04] En zo’n algemene belangentest, wat je net noemde. Je noemde nu de omvang van het aantal klanten van zo’n bank. Zijn er nog andere criteria of andere dingen waar je het op meet?
Jens van Straalen [00:09:14] Ja, je kijkt ook echt naar de rol van de bank binnen de financiële stabiliteit, eigenlijk zouden er bijvoorbeeld ook andere banken omvallen als deze bank zou omvallen? Dat is bijvoorbeeld ook een manier waarop je kijkt in hoeverre een bank verweven is met het internationale betaalsysteem en hun bancaire stelsel. Dus dat zou ook nog echt een factor zijn en daarvoor kijk je naar heel verschillende kleine elementen en knopjes, dus dat maakt het werk ook zo interessant. Dat je naar zoveel zaken moet kijken en zoveel analyses moet uitvoeren om echt ook al bij die beginvraag te kunnen beginnen. Waar wij als DNB overgaan tot resolutie.
Host Noortje Veldhuizen [00:09:51] Ja en Natasha. Hoe ging dat voorheen? Voor de crisis van 2008? Er was dus nog geen resolutie? Was er dan alleen maar faillissement?
Natasha Hick [00:10:00] Wat je dus zag bij hele belangrijke banken, daar greep de overheid in. Dus werden banken gered met belastinggeld. En wat Jens net eigenlijk ook al aangaf door die verwevenheid tussen financiële instellingen wat een groot probleem was in de financiële crisis, dan zie je eigenlijk dat je ‘t niet als land alleen moet oplossen. Maar je moet samen een oplossing bedenken omdat het niet alleen een probleem voor Nederland zou kunnen zijn, maar ook voor een omringend land. En daardoor kwam die noodzaak voor die wetgeving in Europa ook. Vroeger werden de banken dus, als zo belangrijk waren, gered door de overheid. En nu is er de Europese regelgeving.
Jens van Straalen [00:10:36] En misschien wel mooi om daarop aan te haken. Natasha verwoordt dat eigenlijk heel mooi. Omdat de overheid moest inspringen zit je dus niet alleen met die verwevenheid binnen het bancaire stelsel, maar krijg je ook een verwevenheid tussen het bancaire stelsel en de overheid. Dus als een overheid bijvoorbeeld echt moet inspringen om daar veel geld voor neer te leggen, ja, dan merk je ook dat bezuinigingen bijvoorbeeld het gevolg zijn van dat soort ingrijpen. Dus dat is ook een situatie die vervolgens onwenselijk is.
Host Noortje Veldhuizen [00:11:04] Merken jullie ook dat het bijvoorbeeld voor minder oordeel vanuit de publieke sfeer of uit de media komt? Dat als er een bank gered wordt, dan zijn er een heleboel mensen die inderdaad roepen: “Van ons belastinggeld! En we hebben niet ingezien wat er gebeurd is.” Merken jullie door resolutie dat de publieke opinie wat getemperder is geworden?
Natasha Hick [00:11:27] Ja, ik denk dat er wel meer bewustwording is, maar ik denk ook dat het goed is dat zoveel mogelijk mensen van resolutie weten. En ook vanuit DGS, dat je spaargeld daar tot een ton beschermd is. Het is gewoon heel belangrijk dat hoe meer mensen daarvan afweten dat dat geen paniek zou kunnen veroorzaken.
Host Noortje Veldhuizen [00:11:45] Het ging net al even over dat we niet alleen als Nederland moeten opereren hierin, maar hoe ziet er op Europees niveau bijvoorbeeld uit?
Jens van Straalen [00:11:54] Het is gelukkig ook Europees geregeld voor banken, dus dat betekent dat ook andere banken en andere landen binnen de Europese Unie hier actief mee bezig zijn. Vooral binnen de bankenunie wordt er echt heel nauw samengewerkt. Ergens is dat wel echt heel fijn, want dat creëert ook zoals we dat noemen een level playing field. Dat betekent dat ook de concurrentiepositie van banken in Nederland niet slechter is, omdat ook banken in Duitsland, in Ierland ook aan deze standaarden moeten voldoen. En eigenlijk binnen de bankenunie heb je één centrale spin in het web. Dat is de Single Resolution Board in Brussel. En dat is een beetje vergelijkbaar met de Europese Centrale Bank binnen het toezicht. Die coördineert ook het toezicht op de grootbanken en zo heb je ook de Single Resolution Board die dit doet voor resolutie die dus eigenlijk de nationale resolutie autoriteiten aanstuurt, daarmee samenwerkt en zo ook echt een coöperatie zoekt binnen Europa om ervoor te zorgen dat ze voor alle banken de resolutie wetgeving wordt nageleefd. En wordt geïmplementeerd, zodat we er klaar voor zijn op het moment dat het fout gaat.
Host Noortje Veldhuizen [00:13:02] Ja, en er valt nu het telkens de term banken, maar geldt resolutie ook voor andere financiële instellingen?
Natasha Hick [00:13:08] We hebben nu ook resolutie van verzekeraars, maar dat is echt nationale wetgeving. Dat is wel echt een groot verschil met banken. Dus ja, het antwoord is verzekeraars. Daar is sinds 2019 resolutie voor en dat valt ook onder verantwoordelijkheid van DNB.
Jens van Straalen [00:13:24] En dat is echt een primeur binnen Europa. Daarmee lopen we echt vooruit binnen Europa op de Europese ontwikkeling. We zijn eigenlijk één van de weinige landen die zo'n resolutie kader heeft. Dus ook aan die kant zijn we als DNB echt aan het pionieren.
Host Noortje Veldhuizen [00:13:38] En in hoeverre is het belangrijk? Vind je dat andere Europese landen dat gaan volgen?
Jens van Straalen [00:13:43] Ik vind dat zelf zeer zeker erg belangrijk. En het is ook wel heel fijn, sinds kort is er ook een wetsvoorstel op Europees niveau om dit breed across the union echt uit te rollen. Ik sta er alleen maar achter en ik juich dat alleen maar toe vanaf de zijlijn.
Host Noortje Veldhuizen [00:13:58] Maar wel vet dat jullie daar, en echt de nou ja, de voorloper van zijn.
Jens van Straalen [00:14:00] Zeker! En dat merk je ook echt in dat wetsvoorstel dat het ook heel erg gerijmd en geënt is op hoe wij het hier in Nederland implementeren en uitrollen. Dus een complimentje naar Nederland.
Host Noortje Veldhuizen [00:14:13] Natasha een groot Nederlandse bank komt in de problemen en gaat over tot resolutie. Kun je me meenemen in het proces. Wat gebeurt er dan?
Natasha Hick [00:14:22] Er zijn een aantal instrumenten die we kunnen toepassen als we voor resolutie kiezen. Wat ik net aangaf. Voorheen werden banken met name gered door de overheid, door belastinggeld. Dat willen we echt niet meer. Maar dat noemden we eigenlijk een soort bail out. En eigenlijk door middel van resolutie kunnen we juist het tegenovergestelde doen: een bail-in. En dan is het niet meer dat de overheid en dus eigenlijk jij en ik, ons geld, opdraaien voor risico's die zijn ontstaan bij banken. Maar zijn het de aandeelhouders en de schuldeisers van de bank zelf die de verliezen moeten dragen. En eigenlijk bestaat bail in uit twee stappen. Je legt de verliezen eerst neer bij de insiders van de bank. Dat zijn dus allereerst de aandeelhouders, hun aandelen die worden eigenlijk niets of veel minder waard. En dan vervolgens worden de schuldeisers geconverteerd naar nieuwe aandelen. En zij worden dan de nieuwe aandeelhouders van de bank. En op deze manier zorg je ervoor dat een bank weer genoeg kapitaal heeft en daardoor dus een doorstart kan maken. En wat je dan ziet, dan is het dus niet langer belastinggeld wat zo’n bank gered heeft, maar echt de aandeelhouders en de schuldeisers van de bank zelf. En wordt de bank dus gered met privaatgeld.
Host Noortje Veldhuizen [00:15:34] Ik moet het wel heel even laten inzinken wat je dan allemaal zegt, maar wat er dus eigenlijk gebeurt, wat je net letterlijk zegt dat precies het tegenovergestelde gebeurt van hoe het voorheen ging. Revolutionair.
Natasha Hick [00:15:43] Het is niet meer publiek geld, maar privaat geld. Dat is dan één van de instrumenten hè, bail in. Maar we hebben ook nog sale business, oftewel een verkoop. En wat we ook kunnen doen is dat we een bank kunnen verkopen of in z'n geheel of in losse delen aan een andere partij. En daarmee houdt de bank op te bestaan, maar zorg je ervoor dat er kritieke functies van een bank bijvoorbeeld dus je spaargeld, dat dat veilig is bij een nieuwe partij. En daarmee beschermen we dus de kritieke functie.
Jens van Straalen [00:16:14] En dan zijn er nog twee andere instrumenten die we nog hebben. Eentje ervan is de overbruggingsonderneming. Makkelijker gezegd een brugbank. En in zo'n geval nemen we de falende bank en die hangen we eigenlijk onder een stichting. Of we dragen de activa en passiva over van die bank, ook weer aan een nieuwe tijdelijke bank. En die kunnen dan twee jaar eigenlijk gebruiken, zodat de kritieke functies ook weer door kunnen lopen. Mensen kunnen dan nog steeds bij hun spaargeld in die brugbank. Gedurende die twee jaar kunnen we dan als DNB kijken of er bijvoorbeeld een nieuwe koper kunnen vinden. Dus dat ze meer een mooie brugbank naar het sale business instrument wat Natasha noemde. En tot slot hebben ook nog een vierde instrument en dat is de bad bank. En dat is eigenlijk ook een vehikel wat we opzetten en daarin kunnen we eventueel slechte activa of passiva onderbrengen en die dan ook eigenlijk uit de falende bank halen, zodat het ook weer mogelijk is, hopelijk, om die bank vervolgens weer voor een betere deal aan een geïnteresseerde koper te vinden. Dit is bijvoorbeeld ook ten tijde van de financiële crisis in Ierland ingezet. Dat een aantal slechte activa daar zijn ondergebracht, waardoor de banken weer eigenlijk een schone balans krijgen en weer door kunnen.
Host Noortje Veldhuizen [00:17:29] En is het maatwerk het toepassen van zo'n maatregel? Of ga je een soort lijst af van één tot vier en dan vier is echt je laatste poging?
Natasha Hick [00:17:39] Om het resolutie instrument te bepalen bedoel je? We maken natuurlijk een inschatting van het type bank en je ziet eigenlijk dat in zijn algemeenheid dat de wat grotere banken daar ligt een bill-in voor de hand. En bij de wat kleinere instellingen eerder een verkoop.
Jens van Straalen [00:17:55] Sommige banken zijn zo groot dat ze heel moeilijk te verkopen zijn namelijk. Dat als je echt een bank hebt van honderden miljarden, dan moet je nog groter zijn bij wijze van spreken om zo'n bank te kunnen kopen en te kunnen integreren in je eigen systeem. Dus vandaar de bail-in versus de sale business.
Host Noortje Veldhuizen [00:18:14] Er was dus een crisis in 2008. Daar werd beleid op ontwikkeld. Dat is in 2015 ingevoerd. En we zijn nu zeven jaar verder. Wat maakt dat nog uitdagend voor jullie om hieraan te werken op dagelijkse basis?
Jens van Straalen 00:18:30] Juist dat het eigenlijk relatief gezien nog steeds zo’n jong vakgebied is. Toezicht bestaat al heel lang. Resolutie pas 7 jaar eigenlijk, zoals jij het zegt. En ik noemde het al kort. We zijn dus echt nog steeds een beetje aan het pionieren. Binnen ons team hangt nog steeds toch wel een start-up gevoel dat we zelf dingen uitzoeken van wat zijn onze wettelijke taken? Hoe pakken we dit aan? Hoe ver kan je gaan? Wat moet er allemaal gebeuren? En er werken dus ook hele diverse mensen binnen ons team. We hebben actuarissen, econometristen, juristen, bedrijfseconomen en zelfs communicatiespecialisten. Ook uit meerdere landen dan nog een keer, met collega's uit Australië, Slowakije, Bulgarije, Spanje. En we hebben veel contacten met andere resolutie autoriteiten binnen Europa. Dus dan komt ook het team met die brede achtergrond goed van pas. Dus dat is wel erg leuk.
Host Noortje Veldhuizen [00:19:23] En zouden jullie dan ook op uitwisseling kunnen naar een ander land?
Natasha Hick [00:19:27] Ja, dat kan zeker, want je hebt verschillende NRA's. En je hebt natuurlijk ook de Single Resolution Board in Brussel. En wat je ook ziet is dat er meerdere collega's ook op detachering daar gaan. En die lopen dan een tijd mee bij bijvoorbeeld de ECB en dat is ontzettend interessant, want dat is een ongelofelijk internationale omgeving waar ook weer allemaal mensen uit die verschillende landen NRA’s zitten. Dus dat kan zeker. En dat gebeurt dus ook.
Host Noortje Veldhuizen [00:19:52] Ja en ligt dat in jullie ambitie om op een dag de overstap te maken voor een tijdje?
Natasha Hick [00:19:56] Ik zou het wel heel erg interessant vinden. Het is toch altijd overal weer anders. Een andere omgeving. Dat zou ik heel interessant vinden.
Host Noortje Veldhuizen [00:20:04] En dan het liefst naar?
Natasha Hick [00:20:06] Ik denk dan toch wel de SRB. Ik heb zelf namelijk lang in een team gewerkt die eigenlijk op dagelijkse basis met de SRB werkte en dat vond ik ontzettend leuk.
Host Noortje Veldhuizen [00:20:16] Ja en jij Jens?
Jens van Straalen [00:20:18] Ik herken wel wat Natasha zegt. Ik vind Brussel sowieso een fantastische stad. Heeft ooit mijn hart gestolen, dus zeker ook de SRB staat daarom wel bij mij op de verlanglijst.
Host Noortje Veldhuizen [00:20:28] Leuk! Goed, nog zo'n hypothetisch geval. We hadden het net al over een bank die om gaat vallen. Maar stel, jullie worden morgen wakker en het is overal, de kranten staan er vol mee, de radio, het is overal het nieuws. Nederlandse grootbank die heel zwaar in de problemen zit. Wat is dan het plan? Is er een bellijst binnen jullie bedrijf? Trekt iedereen, nou ja, niet naar kantoor nu, maar neemt iedereen meteen plaats achter de laptop en is er paniek of wat gaan jullie dan doen?
Jens van Straalen [00:20:55] Ja, dan is het inderdaad D-Day. En als de maatregelen toestaan, inderdaad meteen op de fiets en met z'n allen naar DNB. En het zou zeker een pittige tijd worden. Maar het is ook wel een beetje waar je het voor doet binnen resolutie. Ik noem ons vaak ook een leger in vredestijd. Je bent elke dag aan het voorbereiden op iets wat misschien nooit gaat gebeuren. Maar als het al gebeurt ja, dan sta je er toch klaar voor. En dan is het een beetje als een militair die op uitzending mag, eindelijk.
Host Noortje Veldhuizen [00:21:23] En voor jou, hoe ziet jouw dag er dan uit?
Natasha Hick [00:21:26] Ik sluit me heel erg aan bij wat Jens zegt. Dat is natuurlijk D-Day. Maar ja, we willen natuurlijk eigenlijk dat dat nooit gebeurt en ik vind het wel een hele leuke vraag. Want ik weet nog toen echt op mijn eerste dag toen bij DNB begon te werken. Dat ik op één van zo'n introductie dag, dat een collega me dat ook vroeg van wat mij zo aanspreekt aan resolutie, omdat je bent eigenlijk aan het voorbereiden op iets, waarvan je hoopt dat dat nooit werkelijkheid zal worden. Maar juist dat maatschappelijk belang en dat je samen eigenlijk elke dag werkt aan een situatie die je probeert te verkopen. Dat is zo’n ongelooflijke motivatie. En als we dan toch in zo'n situatie komen, dan hoop je dat de impact daarvan niet zo groot zal zijn door dat wij er zijn.
Host Noortje Veldhuizen [00:22:09] Ik vind het mooi dat jullie helemaal gaan stralen bij de gedachte dat er een Nederlandse grootbank om gaat vallen. Ik denk dat dat heel weinig mensen in Nederland zijn behalve jullie en jullie collega's die daar dan toch stiekem een beetje op hopen.
Jens van Straalen [00:22:19] Nee, dat hoop je natuurlijk echt niet. Het zou wel echte grote gevolgen betekenen natuurlijk en dat willen we wel echt beide benadrukken. Maar het doet me een beetje denken aan: je hebt zo'n boek De Tartaarse Woestijn van Dino Buzzati. Dat gaat over een man die zit dan in een soort van leger kampement ergens aan de rand van een woestijn. En heel z'n leven wacht ie op dat de Tartaren misschien binnenvallen en dan ligt ie op zijn sterfbed. En dan gebeurt het misschien toch, maar dat gevoel, ja zo voelt het soms wel een beetje van: goh wanneer gaat er iets gebeuren? Maar toch het feit dat je wel weet dat je er dan klaar voor bent, dat maakt het wel echt waard om dagelijks op te staan.
Host Noortje Veldhuizen [00:23:00] Gelukkig, dan ben ik als persoon met geld op de bank iets gerustgesteld na deze aflevering. Dank jullie wel jongens, dat jullie er waren.
Jens van Straalen [00:23:09]
Host Noortje Veldhuizen [00:23:13] Bedankt voor het luisteren naar DNB talks. Heb je vragen of wil je reageren op de podcast? Neem dan contact met ons op via DNBTalks@DNB.nl